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核心提示
■2007年,央屬企業(yè)的利潤可以突破9800個億,將近1萬個億,同比增長30%,但國務(wù)院國資委主任李榮融說,欣欣向榮的背后,隱患依然存在
■目前其實很多國企就是"坐著收錢"的人。不管誰發(fā)展,你都得用電吧;誰搞建設(shè),也都得用鋼材水泥吧;社會交往越來越多,大家都要打電話吧……只要有人在忙碌,我們有些國有企業(yè)就能賺錢
■企業(yè)的黨委書記應(yīng)該是代表整個國家,對企業(yè)的經(jīng)營管理活動實行監(jiān)督和約束,如果也拿年薪,由于牽扯到個人利益,就不可能客觀、公正地行使監(jiān)督職能
黃少安
現(xiàn)任中央財經(jīng)大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長和山東大學(xué)經(jīng)濟(jì)研究院(中心)院長。經(jīng)濟(jì)學(xué)博士,教授,博士生導(dǎo)師。教育部長江學(xué)者特聘教授,著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家。2000年入選教育部優(yōu)秀跨世紀(jì)人才,同年獲孫冶方經(jīng)濟(jì)學(xué)獎。
王曉海
現(xiàn)為河北省委黨校研究員,河北發(fā)展戰(zhàn)略研究所所長,是河北省有突出貢獻(xiàn)的中青年專家,河北省社會科學(xué)優(yōu)秀青年專家。主要研究方向為區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展戰(zhàn)略與規(guī)劃。多次主持和參加國家社會科學(xué)研究項目。
□黃少安
伴隨著我國經(jīng)濟(jì)高速增長,目前我國國企發(fā)展勢頭很好,比如中石油、中石化和鋼鐵、煤炭企業(yè),于是很多人好像都忘了國企改革,認(rèn)為國企已經(jīng)發(fā)展得很好了,好像不用改革了,這種想法很危險。
我們現(xiàn)在的國有經(jīng)濟(jì)大概有多大的規(guī)模呢?到目前為止,我們央屬和地方所屬國有資產(chǎn)(經(jīng)營性的)總量大概是三十萬個億。其中工業(yè)企業(yè)占了一半,大概是十五萬個億,其余還有商業(yè)和信息產(chǎn)業(yè)等,也就是說我們國有經(jīng)營性資產(chǎn)大部分在工業(yè)領(lǐng)域,這些數(shù)字都很龐大。
前幾年一提國企改革就是兼并、重組、破產(chǎn)、改制,現(xiàn)在國企發(fā)展勢頭良好,都賺錢了。所以這兩年一提國企改革都是如何發(fā)展和壯大國有經(jīng)濟(jì),思路發(fā)生了深刻的變化,改革取得了巨大的成就。
我國國企改革的成就應(yīng)該體現(xiàn)在兩個方面:第一是,原來的國有企業(yè)改成股份制企業(yè)后,公司的制度發(fā)生了很大的變化。第二是,通過艱苦的改革,從前幾年開始,我國的國有企業(yè)開始賺錢了。比起以前總是賠錢,總是需要國家大量補貼,應(yīng)該講這是我國國有企業(yè)發(fā)展歷史上的一個拐點。
同時,國企改革使我國的經(jīng)濟(jì)主體更加多元化,市場經(jīng)濟(jì)更加活躍。
最近幾年,國有企業(yè)發(fā)展形勢好得不得了,財源、利潤滾滾而來,讓我們的各級國資委主任都很高興。但國務(wù)院國資委主任李榮融說,欣欣向榮的背后,隱患依然存在
有一點必須肯定,我們的國企發(fā)展確實比原來好,但我們得分析為什么好。是因為隨著我們的改革,發(fā)展環(huán)境發(fā)生了變化。原來國企中小的、賠錢的都被甩掉了,留下的都是一些賺錢的。比如石油、電力、電信、煤炭等,都是壟斷行業(yè)和原材料行業(yè)。同時我們國有企業(yè)的制度建設(shè)和治理結(jié)構(gòu)也確實有所改善,和原來比較發(fā)生了很大的變化,國企老總收入也高了,更有動力了。再加上最近幾年我國的GDP高速增長,民營企業(yè)也在高速增長,為國有經(jīng)濟(jì)的高效益創(chuàng)造了條件。
實際上目前很多國企就是“坐著收錢”的人。不管誰發(fā)展,你都得用電吧;誰搞建設(shè),也都得用鋼材水泥吧;社會交往越來越多,大家都要打電話吧……只要有人在忙碌,我們有些國有企業(yè)就能賺錢。除此之外,我們的部分國企由于處于壟斷行業(yè),還掌握了價格壟斷權(quán),對此我們應(yīng)該有一個清醒的認(rèn)識。
所以,我們不能過分樂觀,以為我們國有企業(yè)可以永遠(yuǎn)發(fā)財和賺錢了,不需要改革了。如果這樣的話,可能不用很長時間,我們就需要重新探索如何改革我們的國有企業(yè)了。
國有企業(yè)高利潤后面有不小的隱患,2007年,央屬企業(yè)的利潤可以突破9800個億,將近1萬個億,同比增長30%,但國務(wù)院國資委主任李榮融說,欣欣向榮的背后,隱患依然存在。
首先部分央屬企業(yè)贏利基礎(chǔ)不牢固,問題集中體現(xiàn)在有些企業(yè)集團(tuán)利潤集中于少數(shù)子企業(yè),賺錢的基本上是居于壟斷地位的那一塊。舉個例子:一個企業(yè)集團(tuán)有5個子公司,其中4個賠錢,但另外一個贏利,總體上可能是賺錢的。但如果市場行情發(fā)生變化,那個賺錢的子公司也賠了呢?整個集團(tuán)就虧損了。
目前我國國家控股的股份制公司,存在嚴(yán)重的所謂“內(nèi)部人控制”,企業(yè)內(nèi)部的幾個人控制了整個公司,也就是老板說了不算,經(jīng)理說了算
目前國企中還存在其他一些問題,比如說,負(fù)債率太高,預(yù)算管理缺乏科學(xué)性,少數(shù)企業(yè)過分依賴銀行貸款擴(kuò)大經(jīng)營規(guī)模,財務(wù)狀況不太好,貸款太多。國企治理結(jié)構(gòu)也不盡如人意,與我們的希望和要求還有很大差距,離市場經(jīng)濟(jì)的要求也還有一定差距。因此有人說,目前我國國家控股的股份制公司,存在嚴(yán)重的所謂“內(nèi)部人控制”,企業(yè)內(nèi)部的幾個人控制了整個公司,也就是老板說了不算,經(jīng)理說了算。
在一定程度上,經(jīng)理說了算是應(yīng)該的,但“內(nèi)部人控制”在西方經(jīng)濟(jì)學(xué)中是個貶義詞,是指經(jīng)理階層合伙、聯(lián)合串謀坑老板、坑股東。目前,我國國企中確實存在“內(nèi)部人控制”,也就是經(jīng)理層聯(lián)合起來,把企業(yè)的財務(wù)成本做大、利潤做小,對于企業(yè)經(jīng)營管理者,小股東說了不算,股民無法約束,國家這個大股東也不好管。
我國的“內(nèi)部人控制”和西方的“內(nèi)部人控制”是有質(zhì)的差別的,為什么會出現(xiàn)“內(nèi)部人控制”,原因也是不一樣的,我國的“內(nèi)部人控制”實質(zhì)上是“外部人內(nèi)部化”,企業(yè)中對經(jīng)理階層實行監(jiān)督的主體,在一定程度上和企業(yè)“內(nèi)部人”合為一體了,并且有了制度保障。
我們現(xiàn)在的國有及國有控股公司,實行所謂的股權(quán)激勵、年薪制等,這些都應(yīng)該是嚴(yán)格的針對企業(yè)的經(jīng)營管理者的,在現(xiàn)代企業(yè)制度健全的西方國家,也普遍是這樣。但目前我國的國有企業(yè),總經(jīng)理、副總經(jīng)理拿年薪,書記、副書記、組織部長、宣傳部長也在拿年薪,也有相應(yīng)的股權(quán)激勵。這就是典型的“外部人內(nèi)部化”,導(dǎo)致監(jiān)督出現(xiàn)缺陷。
企業(yè)的黨委書記應(yīng)該是代表整個國家,對企業(yè)的經(jīng)營管理活動實行監(jiān)督和約束,如果也拿年薪,怎么可能客觀、公正地行使監(jiān)督職能?比如說,很多企業(yè)是按照當(dāng)年利潤的比例對經(jīng)理層進(jìn)行獎勵,那大家就可能一商量,把成本做小、利潤做高,以換取高額獎勵。有些企業(yè)里甚至是董事長、總經(jīng)理、黨委書記三位一體,監(jiān)督上的缺陷就更大了。這個問題如果不解決,國有企業(yè)距離現(xiàn)代企業(yè)制度就還有較遠(yuǎn)的距離。
打破體制障礙,打破行業(yè)壟斷,才能為國企發(fā)展創(chuàng)造充分的市場競爭條件。否則我們現(xiàn)在和將來都得為這些弊端埋單
體制不順為國企發(fā)展制造了障礙,比如我們主管部門和國企之間的關(guān)系,國資委只是一個性的老板,行使出資人職責(zé),實際上它又不是真正意義上的老板,體制也不順暢。
除工業(yè)企業(yè)外,我國還有一大塊是國有金融資產(chǎn),具體歸哪管,是財政部,是發(fā)改委,還是中國人民銀行,目前還不清楚,還沒有理順,造成體制障礙。
壟斷行業(yè)的一些問題就更加突出,在市場經(jīng)濟(jì)條件下,應(yīng)該講求充分競爭,不能讓壟斷長期存在,有壟斷,就會影響競爭,一旦影響競爭,就會效率低下,一旦效率低下,企業(yè)就有可能通過壟斷定價把損失轉(zhuǎn)嫁給消費者。
如果是由于權(quán)力造成的壟斷,它必然的結(jié)果是造成腐敗和效率更加低下,所以老百姓對壟斷不滿意。比如,中國的電話費是世界上最高的,這里面就有壟斷的原因。所以中國今后國企改革最大的難點在于壟斷企業(yè)改革,這些壟斷企業(yè)已經(jīng)形成了巨大的利益集團(tuán),干擾了經(jīng)濟(jì)秩序,所以我們?nèi)ツ晖ㄟ^了《反壟斷法》。
現(xiàn)在遺憾的是,我國一些行業(yè),通過改革,壟斷程度不是降低了而是更高了,這方面社會反響很大。只有通過權(quán)力的調(diào)整,打破行業(yè)壟斷,才能為國企發(fā)展創(chuàng)造充分的市場競爭條件。否則我們現(xiàn)在和將來都得為這些弊端埋單。
國有及國有控股企業(yè)的激勵和約束機(jī)制必須完善。這里主要指年薪制、股權(quán)激勵、企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人產(chǎn)生機(jī)制等,這些地方尤其需要我們解放思想,也必須解放思想
第一:對于國有及國有控股企業(yè),只要是按市場機(jī)制選拔出來的領(lǐng)導(dǎo),包括董事長、總經(jīng)理等,就不怕給他高收入。但如果是隨便從組織部派一個干部去,昨天還在政府機(jī)關(guān),拿著一個月5000元的收入,今天就到某個企業(yè)中,拿著上百萬的年薪,這可能不太合適,因為他的經(jīng)營管理才能可能也并不突出。所以企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)的產(chǎn)生機(jī)制應(yīng)該市場化,應(yīng)該是按照市場機(jī)制選出的領(lǐng)導(dǎo),只要他能把企業(yè)經(jīng)營管理好,就可以給他比較高的收入。不要怕經(jīng)理層賺得多,你給他年薪100萬,他可能會給你賺回1個億來。你給他年薪10萬,他可能一年要虧損5000萬。
但有一個問題必須澄清:對于公務(wù)員,你有選擇的權(quán)力,如果你被選中的話,你可以選擇去當(dāng)董事長或者總經(jīng)理。但你不能腳踩兩只船,不能既當(dāng)公務(wù)員、又當(dāng)總經(jīng)理。企業(yè)家收入高但風(fēng)險大,公務(wù)員收入不算太高但穩(wěn)定,并且社會地位高。一旦當(dāng)了企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人,就應(yīng)該從組織部管理的干部中退出來,可是我們現(xiàn)在很多企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人都沒有退出來,很多企業(yè)的董事長和總經(jīng)理后面還要加一個括弧,享受什么級別。這樣就不合適了。你不能既當(dāng)著公務(wù)員,又享受著總經(jīng)理的高薪。
企業(yè)里面一定要有黨委,但黨委應(yīng)該是起監(jiān)督作用的,監(jiān)督董事長、總經(jīng)理等管理階層,但既然要承擔(dān)監(jiān)督職能,就不能像董事長、總經(jīng)理一樣在企業(yè)里面拿錢,否則怎么監(jiān)督。所以黨委書記還應(yīng)該是干部,應(yīng)該從財政中拿工資,當(dāng)然也不該太低,可以考慮制定一個標(biāo)準(zhǔn)。
國外的股份制公司中,有“二元治理”也有“一元治理”,“二元治理”就是有監(jiān)事會,也有董事會,監(jiān)事會是制約董事會的。“一元治理”即沒有監(jiān)事會,但設(shè)有獨立董事組,也是制約董事會的。我國的企業(yè)中,監(jiān)督是最多的:黨委是監(jiān)督的,往往也有監(jiān)事會和獨立董事,還有職代會,都是起監(jiān)督作用的??蓪嵸|(zhì)上卻沒有做到獨立監(jiān)督,大部分都是從里面拿錢的。這方面我們也要解放思想。
用更廣闊的視野探索國企改革
□王曉海
近幾年,省委、省政府把深化國企改革、壯大國有經(jīng)濟(jì)作為全省經(jīng)濟(jì)工作四項重點之一全力推進(jìn),我省國企改革取得了重大進(jìn)展,基本扭轉(zhuǎn)了滯后局面,國有經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)線收縮,集中度提高,競爭力增強(qiáng),經(jīng)濟(jì)效益提高,對全省經(jīng)濟(jì)貢獻(xiàn)度明顯加大。
據(jù)省國資委統(tǒng)計,從2003年到2006年,全省地方國有及國有控股企業(yè)從6543家減少到3330家,但實現(xiàn)利潤從25.6億元增加到122億元,對全省經(jīng)濟(jì)發(fā)展起到了推動作用。這些成績的取得,是與思想解放、改革創(chuàng)新分不開的。
但我省國企改革和發(fā)展還面臨許多問題:在改革方面,國有資本調(diào)整和國企重組任務(wù)還很重,公司法人治理結(jié)構(gòu)有待進(jìn)一步完善,國有中小企業(yè)改革和危困企業(yè)改革任務(wù)還沒有完成,國企改革資金的籌措渠道需進(jìn)一步拓展,職工收益和就業(yè)安置等問題導(dǎo)致穩(wěn)定壓力加大等。在發(fā)展方面,我省國企的整體狀況不容樂觀,集約化程度低、布局不合理,市場競爭力低下等重大缺陷尚未得到根本改變。因此,在建立和完善企業(yè)內(nèi)部制衡機(jī)制,推進(jìn)國企戰(zhàn)略性重組,推動國企制度、管理和技術(shù)創(chuàng)新,轉(zhuǎn)變發(fā)展方式,增強(qiáng)企業(yè)活力和競爭力,加強(qiáng)國有資產(chǎn)監(jiān)管工作,提高國有資本運作水平等方面還需要做很多艱苦工作。目前,應(yīng)特別關(guān)注以下幾個方面的問題:
其一,對我省國企改革和發(fā)展的艱巨性要有清醒的認(rèn)識。近幾年我省國企效益的大幅度提高,雖然與體制轉(zhuǎn)軌和努力工作分不開,但也與我國經(jīng)濟(jì)高速增長和工業(yè)化、城市化快速推進(jìn)分不開,對基礎(chǔ)設(shè)施、基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)的巨大市場需求及其對重化工業(yè)發(fā)展的推動,使我省以資源型產(chǎn)業(yè)為主要特征的國企獲得了良好的發(fā)展機(jī)遇。這種特殊時期的繁榮景象,有可能掩蓋或使人忽視國企體制和機(jī)制的缺陷,認(rèn)識不到國企改革的長期性和艱巨性。應(yīng)清醒地認(rèn)識到,未來國企的生命力還面臨著許多挑戰(zhàn),如民營企業(yè)的崛起及其向基礎(chǔ)、重大經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的大規(guī)模延伸;多種經(jīng)濟(jì)成分平等競爭環(huán)境的建立,國企壟斷領(lǐng)域的減少和壟斷力的削弱;國內(nèi)經(jīng)濟(jì)由過快發(fā)展轉(zhuǎn)向平穩(wěn)、協(xié)調(diào)發(fā)展;國家產(chǎn)業(yè)政策和進(jìn)出口政策的變化等,都對國企的生存和發(fā)展能力,對國企的地位提出了挑戰(zhàn)。對此,需要我們在總結(jié)經(jīng)驗的基礎(chǔ)上,以廣闊的視野探索國企更有效的改革和發(fā)展模式。
其二,以更大氣魄和更有力的措施,推進(jìn)國企的大規(guī)模戰(zhàn)略重組。我國及我省經(jīng)濟(jì)發(fā)展已經(jīng)到了這樣一個階段,產(chǎn)業(yè)的大規(guī)模的、穩(wěn)定的和可持續(xù)的發(fā)展,必須面對強(qiáng)勢突破和強(qiáng)勢競爭,必須具有資源控制力以確保穩(wěn)定的資源來源,必須在市場規(guī)則和價格上具有更多的話語權(quán)。由于我省大多數(shù)民營企業(yè)還不具備這樣的能力,這個任務(wù)便歷史性地落在既有規(guī)模和實力,又與政府緊密聯(lián)系的國企肩上。國企的戰(zhàn)略重組是促進(jìn)我省鋼鐵、煤炭等傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)優(yōu)化升級和地位提升的需要,是培育具有國際競爭力的大公司、大集團(tuán)的需要,是我省傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)應(yīng)對日趨激烈市場競爭的需要,是在資源日趨緊張的情況下,提高資源控制力的需要,是擴(kuò)大我省產(chǎn)業(yè)、產(chǎn)品在國內(nèi)外市場話語權(quán)的需要。因此,要加大企業(yè)資本結(jié)構(gòu)調(diào)整和改革重組力度,以更寬的領(lǐng)域、更大的范圍和更深的層次推進(jìn)聯(lián)合重組,實現(xiàn)資源整合,優(yōu)勢疊加。要發(fā)揮集團(tuán)作戰(zhàn)優(yōu)勢,圍繞發(fā)展我省戰(zhàn)略支撐產(chǎn)業(yè),培育一批跨行業(yè)、跨地區(qū)、跨所有制和具有國際競爭力的大型企業(yè)集團(tuán),增強(qiáng)大公司大集團(tuán)對全省經(jīng)濟(jì)的支撐作用。要加強(qiáng)戰(zhàn)略聯(lián)盟和戰(zhàn)略合作,一方面是省內(nèi)企業(yè)和產(chǎn)業(yè)間的戰(zhàn)略聯(lián)盟和戰(zhàn)略合作,如不同產(chǎn)業(yè)間的戰(zhàn)略合作、同業(yè)之間的戰(zhàn)略聯(lián)盟、企業(yè)與金融機(jī)構(gòu)的戰(zhàn)略性合作、生產(chǎn)企業(yè)與科研機(jī)構(gòu)的聯(lián)合開發(fā)等。另一方面要特別加強(qiáng)與外省、外國公司之間的資本、技術(shù)、資源、市場等方面的戰(zhàn)略聯(lián)盟和合作。
第三,以更開放的心態(tài)推進(jìn)產(chǎn)權(quán)制度改革,優(yōu)化國有經(jīng)濟(jì)布局和結(jié)構(gòu)。國企改革和發(fā)展,特別是國有資產(chǎn)重組和大公司、大集團(tuán)的建立,必須與企業(yè)改制、產(chǎn)權(quán)改革結(jié)合起來,以更大膽、更開放的心態(tài)推進(jìn)國企產(chǎn)權(quán)制度改革。否則,在舊體制下的資本集中和資源集聚,不僅不能帶來更高的競爭力、更大的效益,反而有可能使國企成為以壟斷獲取社會利益的團(tuán)體,造成社會資源分配的不合理和巨大浪費,并阻礙民營經(jīng)濟(jì)發(fā)展,削弱我省經(jīng)濟(jì)的發(fā)展活力。要以國企改革推動、帶動、融合民營經(jīng)濟(jì)發(fā)展,推動民營經(jīng)濟(jì)進(jìn)入基礎(chǔ)設(shè)施、公用事業(yè)、高新科技產(chǎn)業(yè)和現(xiàn)代服務(wù)業(yè)。國有資本在產(chǎn)業(yè)、企業(yè)和區(qū)域的集中度應(yīng)進(jìn)一步提高,國企在引資融資、引導(dǎo)投資方向、提供基礎(chǔ)和公共服務(wù)、集聚整合高端產(chǎn)業(yè)資源、促進(jìn)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)優(yōu)化升級、提高國際市場競爭力和國際資源控制力等方面的作用要更加突出,這樣國有經(jīng)濟(jì)才更具有生命力。
互動
聽眾:您認(rèn)為現(xiàn)代企業(yè)制度能從根本上解決國有企業(yè)的問題嗎?
黃少安:現(xiàn)代企業(yè)制度的建立,是國企正常運轉(zhuǎn)的必要條件,但不是充分條件。不是說現(xiàn)代企業(yè)制度一建立,國有企業(yè)所有存在的問題就都解決了,更不是說現(xiàn)代企業(yè)制度一建立,所有的國有企業(yè)就都可以賺錢了,國企發(fā)展就可以高枕無憂了。否則的話,西方的一些現(xiàn)代企業(yè)就不會虧損和破產(chǎn)了。
我們講的現(xiàn)代企業(yè)制度,是一個相對的概念,不同的歷史階段,它的具體含義不一樣,但從現(xiàn)在全世界的總體情況來看,現(xiàn)在大部分企業(yè)采用的比較成熟的、相對也比較好的制度是現(xiàn)代股份公司制度。目前,我們國有企業(yè)中,國有股一股獨大的現(xiàn)象還比較普遍。如果國有股一股獨大,那肯定就不是現(xiàn)代企業(yè)制度,所以應(yīng)該用現(xiàn)代企業(yè)制度改造國有企業(yè),形成股權(quán)多元化的局面,這是當(dāng)前國企改革中應(yīng)當(dāng)解決的一個問題。
聽眾:近幾年,隨著國資國企的改革發(fā)展壯大,在部分行業(yè)和領(lǐng)域內(nèi),出現(xiàn)了國有企業(yè)大量兼并民營企業(yè)的現(xiàn)象,被稱為“新國有化現(xiàn)象”,您如何評價這種現(xiàn)象?
黃少安:這是一個非常有意思的問題,現(xiàn)在國有企業(yè)發(fā)展勢頭良好,發(fā)展的需要使國有企業(yè)大量兼并民營企業(yè),形成了“新國有化現(xiàn)象”。從法律上來講,同為市場主體,國有企業(yè)兼并民營企業(yè),或者民營企業(yè)兼并國有企業(yè),都不應(yīng)存在障礙。我們國企國資改革的一個基本方向就是形成進(jìn)退自如的機(jī)制。前幾年,我們考慮更多的可能是“退”,因為鋪的面太廣了,現(xiàn)在當(dāng)然也可以“進(jìn)”了,從制度和法律上講,都不該有障礙。“新國有化現(xiàn)象”也是一把“雙刃劍”,在一些行業(yè)內(nèi),比如鋼鐵、煤炭等,將有利于提高產(chǎn)業(yè)集中度,促進(jìn)產(chǎn)業(yè)升級,對我國國民經(jīng)濟(jì)發(fā)展起到積極作用。但同時,也應(yīng)當(dāng)注意到,由此可能形成新的更強(qiáng)的市場壟斷,這對民營經(jīng)濟(jì)也包括國企自身發(fā)展都會起到負(fù)面作用。
聽眾:有人認(rèn)為增強(qiáng)國有經(jīng)濟(jì)的控制力,事關(guān)國家的經(jīng)濟(jì)安全問題,您如何看待這一問題?
黃少安:增強(qiáng)國有經(jīng)濟(jì)的控制力,從一定程度上講,確實關(guān)系到國家的經(jīng)濟(jì)安全,但這個問題也不是絕對的。有些領(lǐng)域確實事關(guān)國家經(jīng)濟(jì)安全,但不等于這些領(lǐng)域控制在國有企業(yè)中就一定安全,反過來說,如果這些領(lǐng)域控制在民營企業(yè)中就一定不安全,至少現(xiàn)在還沒有充分的事實證明這一點。舉個不恰當(dāng)?shù)睦?,俄羅斯的石油控制在私人老板手里,美國很多世界500強(qiáng)企業(yè)都是民營企業(yè),但都并沒有因此影響到國家的經(jīng)濟(jì)安全。經(jīng)濟(jì)安全應(yīng)該靠良好的制度和綜合國力來保障。